Про внезапные обиды - на меня :)

[gerraa]

Люди такие люди...
Имею второй случай жестокой обиды на меня по совершенно непонятному мне поводу. Т.е., я знаю повод - я, убей бог, не понимаю, как на это можно обижаться. Но второй случай, граждане, один в один - и разные люди. Как разумный индивид, начинаю подозревать, что "мож в консерватории чего поправить надо", то бишь может я действительно не права?

Предыстория. Работаю дома, удаленно, работа всегда есть, часто в дедлайновом режиме (т.е., вот я сижу и с высунутым языком чего-то пишу, что надо сдать через 2-4-5 часов). Еще раз: то, что я дома - не значит, что я не работаю. Я очень даже работаю и иногда бываю оооочень конкретно занята.

Случай № раз. Есть у меня знакомый товарищ. Хороший в целом и вполне адекватный вроде бы мужик. Вольная птичка в смысле работы. Она у него имеется в основном, но такая... ненапряжная. И денег в общем не особо много платят, но и свободы особо не отбирают. И у него бывают выходные, отпуска, всякие межсуточные... Едет этот товарищ как-то мимо Троицка в свое свободное время и думает, что хорошо бы чайку попить у меня в гостях. Думает он это, между прочим, в середине рабочего дня. Он звонит мне и сообщает, что едет мимо такой с дружественным интефейсом и готов побывать в гостях прямо щас. А я нахожусь на тот момент "на работе", т.е., я не чисто балду пинаю, а реально с начальством общаюсь, работу какую-то ваяю в дедлайновом угаре... И я объясняю, что ща, дорогой друг, извини, не тот момент. Не могу. Никак. "ОК", - говорит товарищ изменившимся тоном. И что-то добавляет в напряженных интонациях на тему "я запомню - не забуду". Ну и уехал себе. Я уже и забыла про тот инцидент. И, честно говоря, даже не поняла, что человека адски, зверски, жестоко обидела, ранила в душу и перевернула его мир. Через год... или полтора... в мирном трепе с этим же товарищем по телефону я предложила продолжить длинный и в целом интересный для нас обоих разговор у него на даче. Ну как бы давай доберусь и уже не по телефону, а нормально по-человечески потрепемся. И получила в ответ: "А вот помнишь, ты мне тогда отказала (или послала - не помню дословно), когда я просился в гости, так вот я поклялся, что больше ты ко мне на дачу никогда не приедешь!" ...То есть вот. Да. Я так удивилась, что судорожно смазала разговор в легком офигении, ну и как бы на этом все было сказано. Чоуж. Поняла. Да. Обидела. С тех пор общаться с ним реально стремаюсь. Ну нафиг. Да и неудобно как-то.
...Но тогда я еще списала данный случай на специфику характера человека.

А тут на днях случился случай № два. Та ж фигня! На сей раз я смертельно оскорбила соседку. Леди в целом хорошая. Только муж на работе в основном, а она дома сидит с дочкой, поэтому реально ей общения не хватает. И характер у нее тоже... Такой... Кардинальный. Противоречивый всему миру, так сказать. Я обычно ее монологи насчет суровой жизни честно слушала, и у нас с ней вообще хорошие отношения в целом были. Она, как дама жесткая, языкатая, с хорошим знанием русского народного сленга, совершенно искренне считает меня слабохарактерной вялой интеллигенткой, которая подо всех прогибается - о чем как-то мне и заявила радостно. Ну мне чего - считает и считает :) Я и не спорила по слабохарактерности своей, я ж прогибаюсь, да? Ну и ладно, ну и хорошо :) И вот звонит она в середине рабочего дня и жалуется на консьержку, которая посадила цветочки под ее окнами. А я тут опять же в рабочем угаре. И мне эти цветочки... Эта консьержка... Треп соседки... Ну сильно не в кассу. А леди щебечет, и щебечет, и объясняет, что я должна, как старшая по этажу, что-то сделать, потому что была травка, а стала земля с цветочками, и это ужасно-ужасно-ужасно... Я еще сначала сделала глупость и попыталась объяснить, что цветочки - это хорошо, но это только удвоило скорость речи и степень возмущения. Еще через 5 минут я реально взвыла и попросила леди изложить свою жалобу в письменном виде, а я ее, как старшая по этажу, передам старшей по дому. И пусть они там дальше решают этот вопрос сами. А у меня работа, извините, товарищ соседка, вот совсем-совсем работа и никак я не могу сейчас от нее оторваться.
...Все. Привет. Холодный тон. "Я все поняла, Юля". Моя семья и я лично прокляты на все поколения вперед. И кошечку нашу теперь на 5 дней отсутствия нас обеих конечно леди кормить не будет (мы раньше ей ключи оставляли).

То есть, две абсолютно аналогичные ситуации. Люди обижены. Слегка зная обоих, предполагаю, что это все, на веки вечные и нет мне прощения. В обоих случаях я пыталась быть очень вежливой, отказывая во внимании. Не помогло.
И вот я, с одной стороны, по-прежнему считаю, что я была права. С другой - уже два случая. Не хочется еще кого-то обижать. Но и по-другому себя вести я не собираюсь. Озадачена я, короче.

Comments

[rbelka.livejournal.com]

Успокойся, в твоей консерватории все в порядке
а вот кто обижатся, тот пусть свою консерваторию и ремонтирует :))))
это ж он обиделся, ему и стралать (личный выбор, между прочим!)

Юль, я сама люблю загоняться на тему нечаянных обид (потому что да, могу обидеть, знаю за собой такой косяк), но тут уж ты ей-богу ничем не грешна
просто люди, сами на фрилансе не впахивавшие, действительно не понимают, шо мы на самом деле пашем куда больше тех, шо "от звонка до звонка"
без выходных и часов работы
не сплю - значит работаю
но это со стороны не понятно часто

[gerraa.livejournal.com]

Угу.

[rbelka.livejournal.com]

и да, нафига ты на себя старшинство по этажу повесила? отдай его языкатой даме, ей занятие, тебе леди с дилижансу
глядишь и полюбит тебя обратно :))))

[gerraa.livejournal.com]

Да и рада бы! И уже как раз хочу на днях официально отмазаться. Просто был момент три года назад, когда для создания совета дома необходимы были старшие по этажам. А нас тогда было раз-два - заселено 10% квартир. И всех, кто был на собрании, тогда в старших и записали. Ну инфу собирали, подписи, деньги - когда надо было всякие общественные дела решать. Опять же - тогда еще людей было мало, а делать было надо. Но ща точно пора складывать с себя эту байду. Дом заселен, кого-нить еще уболтают.
А она на это место не пойдет - она уже со всеми пересорилась, включая старшую по дому и всех до единой консьержек :)
...Не, не полюбит. Она сама жаловалась, что жутко мстительная и злопамятная (как и первый товарищ, кстати - который про себя так сообщает :)) Так что все - я в черном списке :) Она дама крайностей, так что раз мне раньше много раз говорила, что уважает, то теперь точно наоборот :)

[rbelka.livejournal.com]

ну вот пусть сама от своей злопамятности и страдает, ты-то чего присоединяешься? :)

[abuela-ama.livejournal.com]

--- она уже со всеми пересорилась ---

вот на этой фразе я поржала, да )) перечитай теперь ещё раз свой пост моими глазами, и ты меня поймёшь )) ну то есть вдруг такая пришла ключевая инфа о даме, про которую ты переживаешь, что была в чем-то не права и задела её, якобы поэтому она на тебя... ))))) оч.смешно )) прости ))

[gerraa.livejournal.com]

хы, мда, как-то не обратила сходу внимание :))) Просто по жизни я очень мирный человек - ни с кем не ссорюсь, всегда стараюсь найти компромиссное решение, чтобы человек не нервничал лишний раз. Левому человеку со мной вообще довольно сложно поссориться, потому как он мне по барабану и я обычно просто не спорю - типа, ты только не волнуйся, товарищ :) А про всех остальных у нее там тоже ужасы сплошные были, когда она рассказывала :) Наверное теперь и про меня ужасы будут... Если найдет, кому рассказывать :)

[zveriozha.livejournal.com]

Всем не угодишь, как известно. Мне кажется, что обрезать общение с такими людьми даже нужно.

[gerraa.livejournal.com]

Это точно. И в общем наверное да, но такое ощущение идиотское, как щенка пнула :)

[muallaka.livejournal.com]

Те, кто не работал дома, не воспринимают это как работу. Я в течение года на глазах у отца пахала по 10 часов в сутки, а потом выяснилось, что - с его точки зрения - я год балду пинала, вместо того, чтобы деньги зарабатывать.

[gerraa.livejournal.com]

Ага, реально не понимают ведь!

[kathleenru.livejournal.com]

вот да, rbelka права - не понимает большинство, что фриланс и удалёнка - это та ещё пахота! и работодатели не понимают, поэтому, увы, на удаленку стабильно ниже з/п... а по случаям: первый - вообще клиника. этому товарищу никто не говорил, что надо бы позвонить хотя бы за день, что приедешь? а если бы ты не работала, а допустим в ванне лежала - вылезти и срочно встречать, раз ему вштырило? и ведь помнит, бедняга, год целый! поди, в блокнотике записал...) второй - бабка, которой нефиг делать. тоже не ценит чужое время. сами бездельники и о других так же думают. мало кто ценит, на самом деле. об этом в Задолба.ли было. и чем, интересно, плохи цветочки??

[gerraa.livejournal.com]

Ладно бы бабка! Но это ж тетка молодая, ей еще 30-ти нет :) А с цветочками... Это из серии "не было бы цветочков - не понравилось бы что-то другое". В ее сознании у нее вокруг вообще очень агрессивный мир - я сколько ее слушала, всегда удивлялась. Ну ладно жизнь до нашего подъезда была тяжелой - похоже, действительно там все было сурово. Ну с иммунной системой у нее напряги (всякие хронические аллергии). Но с момента переезда в тот же подъезд, на тот же этаж я во время разговора с ней хронически ощущаю себя слепой курицей - в мире столько ужасного, а я и не вижу :) Ну и она на меня естественно смотрит как на конченного лоха, который ходит такой блаженный и ужасов жизни-то и не видит :))) И раньше она ко мне относилась как к мягкотелой слепой курице, которую зачем-то господь бог мозгами не обделил, а с бдительностью поскупился - а теперь я враг :)

[kathleenru.livejournal.com]

бедная женщина, как же ей тяжело жить, если ничего хорошего не видеть. вот реально сочувствую. оченьстранно: это поведение склочной бабки, но она молодая совсем!..

[diksi.livejournal.com]

Присоединяюсь к предыдущим ораторам - забей, это у них тараканы не дрессированы. Более того, если бы ты пинала балду это бы ничего не меняло - ты никак не обязана по звонку уделять кому-то внимание.

[gerraa.livejournal.com]

Понимаешь, Натка, просто неуютно. Я вообще не настроена так от балды людей обижать - поэтому и озадачилась. Вчера еле себя от извинений удержала, потому что успела подумать, что не вижу причины для них :)

[maksina.livejournal.com]

Как уже сказали выше - люди никогда не работали по удалёнке, что их в общем-то не извиняет - а мозги включить? Забей, нафига тебе такие "друзья"

[gerraa.livejournal.com]

Дык и не друзья, а, так сказать, люди, с которыми я существую в одних прослойках. Все равно ж удивляет :)

[hvostna.livejournal.com]

Юльк ,а с гражданами по мобильнику общалась? Чего-то напомнило: тетя на днях заехала, герцогиня. Я ее терпеть никогда не мог - визгливая баба.. Говорю церемонемейстеру: скажи, нас нет дома))

[gerraa.livejournal.com]

Ага, по мобильнику. Ну то есть во втором случае я сначала дверь не открыла - она ко мне ломилась, я слышала, но у меня правда реальная запарка была, а я по стуку поняла, кто это (у нас же отдельный отсек - я двух своих соседей вполне угадываю по звукам).

[hvostna.livejournal.com]

Говори, что ты за рулем:))

[gerraa.livejournal.com]

Гы :) Мышь, я ж не вожу и машинки у меня нет :)

[hvostna.livejournal.com]

Ой, ну да какая разница! Ты водишь, просто про это никто не знает. (даже ты)). Машина - чужая. Вполне нормальный ответ для телефонной отмазки.

[sapsilma.livejournal.com]

Нормально все с твоей консерваторией. Я в отличие от большинства отметив шихся никогда не работала по удаление и тем не менее... и вообще, как по мне, так тут даже не про работу а вообще про уважение к чьему-то времени и выбору как его провести. В обоих случаях было вдруг, без предварительной договоренности - какая фиг разница что ты делала. Не смогла и все тут. Я бы еще на месте звонивших сама сто раз извинилась, что неудачно попала.

[gerraa.livejournal.com]

Ну дык, аналогично! Сама всегда спрашиваю - удобно или неудобно даже говорить.

[vic0nt.livejournal.com]

Ну и я присоединяюсь. :) Ты не обязана подгонять свое поведение под ожидания других людей. Вот если бы ты что-то подобное им обещала, то был бы, по крайней мере, формальный повод для обиды. Да и то...

[m-mclaud.livejournal.com]

Безусловно, права. Но если есть нежелание нечаянно пнуть, я бы посоветовала расставлять активные маячки: я работаю, я занят. В начале разговора, раз он уже состоялся.
Во втором случае вежливое неперебивание, сменяющееся внезапным "идите на фиг со своими цветочками и вообще, я работаю" в ушах мнительного человека вполне может прозвучать как "отвали, вот и предлог как раз подходящий".
Мне кажется, удобнее изначально создать "рабочую" атмосферу: не отвечать на звонки или отвечать очень коротко, буквально в духе "у меня две минуты, говори быстро", включить автоответчик или автоматическую отправку смс "я занят, перезвоните через три часа".

[gerraa.livejournal.com]

Ха! Я честно предупреждаю обычно! Кто мне звонит периодически, знают, что иногда я прямым текстом в начале разговора предупреждаю, что, ребята, я работаю, долго не могу общаться - только если ситуация очень срочная. А второй случай - это поток слов. Это тип людей, который трещит накатом - и ты пытаешься вставить хоть реплику, а тебя смывает нафиг. Обычно я слушаю и просто жду, пока человек выговорится, а тут ну совсем же никак было. Я вякала чего-то там в процессе, но леди не слышала похоже :)
Да... А телефон не могу отключить - я ж не только по официальной работе пишу, у меня есть ряд временных работодателей, и я всегда должна быть в доступе для них. И ребенок у меня имеется, и мама может смснуть о срочной связи... Не. Телефон категорически нельзя отрубать.

[m-mclaud.livejournal.com]

Вторая симка? Не брать трубку?
Хотя объективно проще ушибленных разогнать и не совершать лишних телодвижений.

[doctor-elena.livejournal.com]

У моего бойфренда сосед денег занял лет 10 назад и не отдаёт. И ходит тот сосед обиженный на моего бойфренда, даже злой, не здоровается. Это наверное заболевание какое-то.

[lora2401.livejournal.com]

Юль, ну ты чувство вины таки на себя повесила и именно оно тебя сейчас подгрызывает. Что тут сказать- никто ни в чём не виноват! Простая нестыковка интересов!
Вот мне не понятно - кто тебя заставляет трубу то брать ( вариант с соседкой ), знаешь ведь сценарий на перёд - трёп и не остановить! Что сделано, то сделано. Вообще с соседями надо дружить, но с адекватными. Я представляю сколько ты выслушила от дамы ахинеи..... так что радуйся - отлетело ненужное общение. Но кошечка - это да.... надо с другими соседями наладить контакты, с адекватными. С той же консъержкой, которая цветочки посадила и будет кошечка накормлена в момент твоего отъезда. Про первый вариант - честно, я удивлена. Может он просто повыёживаться решил, может надо было на хи-хи всё свести.

[ditour.livejournal.com]

Ну, поскольку про твою правоту уже всё объяснили, а буду дьявола защищать. Иногда в спешке под прессом приближающегося дедлайна, пытаясь поскорее закруглить разговор, можно неумышленно что-нибудь обидное сказать. То есть проблема не в факте отказа, а в его форме.

Мне регулярно приходится говорить с близким мне, но очень обидчивым человеком. Иногда в начале рабочего дня, со всеми вытекающими. И пару раз он на меня сильно обижался. Так вот во второй раз, провертев в голове разговор, я нашёл фразу-виновника. Она совершенно безобидная была, но зная человека и ассоциации, которые с этой фразой у него возникнуть могли, я бы в спокойной ситуации её не произнёс.

[20_00]

Фигассе!
Я дико обиделся на этот пост, ленту открыл и тут такое!

[young-el.livejournal.com]

Человек обижается и держит обиду по своей собственной воле. И ты тут не при чем.
Знать болевые точки (фразы, на которые может человек среагировать) реально только у очень близкого, да и то не все и не всегда. И лучше не сидеть и не тратить силы на мысли: "Ах, чем же я могу его задеть?" Заделся? Обиделся? ну это его выбор.

По хорошему, разрулить конфликт можно в два счета: Он "Знаешь, мне было очень неприятно, когда ты меня не пустила в гости/остановила мою речь. Я чувствую себя задетым"
Ты, искренне, "Мне жаль, что задела тебя, но я в этот момент работала и не могла долго разговаривать.Извини"
А дальше человек принимает, что ты не виновата, расслабляется и общение продолжается.

Но сбойнуть может где угодно. Вместо прояснения будет культивирование "как она меня оскорбила".

Я очень обичивый и нежный человек. Задеть меня - всегда было раз плюнуть. И я, блин, второй год хожу на терапию и сейчас отчетливо вижу ЧТО меня задевает. Люди тут не при чем. Они зачастую говорят ничего тяжелого, готовы извиниться, если что. Но как только попадут на больную точку - так мне очень тяжко. И я свои больные точки с психологом ищу и "лечу". И учусь не обижаться, а искать другие пути выхода. Ну и держаться подальше от тех людей, кто злой и говорит гадости просто для самоутверждения.