gerraa

Демократично. Но кажется это уже за гранью эстетики, как минимум. Я даже не могу внятно сформулировать, что коробит: вроде мужик имеет право, да, и наверняка танец был подготовлен, но есть общий стиль pole exotic - он может нравиться или нет, напоминать о стриптизе или нет, но он исполняется на стрипах и он - женский. Мужской стриптиз, с другой стороны, тоже есть. Но что-то я сомневаюсь, что на шпильках... Блин, шпильки на мужской конечности как-то полностью отбивают ощущение эммм... в общем всякие ощущения, кроме неудоменных :) Хотя по жизни мужик может хоть по улицам на них ходить - бога ради, его личное дело - меня не оскорбляет и не считаю это растлением добропорядочных граждан.

Edited Date: 2015-06-17 08:46 pm (UTC)

From:

20_00

Демократия - это власть большинства. Поскольку большинство, по кр. мере в РФ - гомоантипаты, это антидемократично. Подчеркиваю, чисто по букве определения демократии. А есть еще такое понятие - положительная дискриминация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). Меня, как идейного гуманиста, от этого явления тошнит, потому что это несправедливо.

А шпильки вообще вредны для ног. Всем.

From:

Ладно уж, они ж не ходят практически на этих шпильках! Они ими чисто красиво машут и громко стучат по полу. Ты еще скажи, что в лыжах вредно по асфальту ходить :)
Положительная дискриминация - ага, оно и есть.

From:

20_00

В лыжах неудобно, но не факт что вредно, а шпильки травматичны чисто исходя из анатомии и механики сустава. Запретил бы за вред здоровью.

Ну вот. А я против любой дискриминации, потому что считаю, что общества, которые ради сиюминутного понимания общественного блага жертвуют фактическим равноправием не заслуживают ни блага ни равноправия. Этот тезис в полной мере относится к современной Европе. Попробуй открыть там бар для натуралов! Засудят. А гей- баров полно.

From:

lora2401.livejournal.com

Какая плодотворная почва для раскрытия интеллектуального потенциала

From:

20_00

Что именно из перечисленного помогает раскрыть интеллектуальный потенциал?

From:

lora2401.livejournal.com

РжуНемогу..... Слушай. а он был волосатый или гладкоОпилингованый?
Когда то женщины боролись за равноправие. Сейчас мужчины нашли вариант побороться за равноправие вот таким вот весьма пикантным образом.
В ведь вспомни- когда то женщина в брюках была чем то из ряда вон.... Хотя, ты та острую фазу этого момента не захватила. Пальцами тыкали со всех сторон.

From:

20_00

Это давно уже, обратный процесс тоже есть. Единственное что плохо во всей этой ситуации, так это то, что в силу давления социальных стереотипов и нетерпимости к инакомыслящим приходится делать оговорки как в PS.

From:

Ну без оговорок никуда. Вдруг и нормальные люди не так поймут :)

From:

20_00

То то и оно теперь надо опасаться "а вдруг не так поймут". Ничего хорошего в этом нет и порядком стало раздражать (не твоя оговорка, а её необходимость). Это все результат кликушества ненормальных активистов которые навязывают свои сверхценные идеи нормальным людям, словно культисты. Хотя они культисты и есть. Ты слышала про дикую историю про Тима Ханта? http://www.svoboda.org/content/article/27077602.html. То есть эта публика, которая Ханту строго говоря в подметки не годится, уже не просто шумит в прессе, а начинает наносить прямой и явный ущерб общественному благу, лишая ученого возможности работать и воспитывать кадры. И это не первый случай. Ранее в жертву ложно понятой политкорректности был принесен сам Джеймс Уотсон (ДНК) за негров и африку. Явления одного порядка.

Отвратительно.

From:

Ага, с Хантом вообще бред какой-то. Тоже поражена до глубины души. Ученый ведь! Да какое, блин, их дело, что он там себе думает - он же реальную науку делает!

From:

20_00

Просто вышвырнули вон словно нашкодившего школьного хулигана. Теперь не факт что он вообще сможет работать, а в таком возрасте это социальная смерть. Причем повод смехотворный. Что, в лабах никто не влюбляется, нет таких фактов? Есть. Это добрая ирония мудрого человека.

Но раздут истеричками до космических масштабов. Возникает вопрос - какого черта к ним прислушиваются? Может это им стоит выйти вон? Мир и человечество от этого ничего не потеряют, как в случае с Хантом.

Я негодую. Хорошо что ты подняла эту тему ;)

From:

Подумала об обратном процессе: нет, тетки, выполняющие "мужские" силовые трюки - вообще не раздражают и даже восхищают и даже сама бы так хотела :) Понимаешь, тетка при этом не перестает быть теткой. А мужик на шпильках и танцующий женский танец - как-то нарушает свой гендерный образ. Опять же - пусть нарушает. Но соревнования?! Но первое место??

From:

20_00

Обратный процесс тетки выполняющие мужские гендерные роли, я шире контекст беру. В профессиях, социалке, etc. И иногда они перестают быть тетками, имхо.

А первое место ему дали потому, что иначе неадекватные фанатики разорутся. После этого они удивляются, почему количество гомоантипатов растёт. Оно и дальше будет расти.

From:

кстати,он не первый. украинская группа " казаки"- там 3 или 4 парня танцуют в стриптуфлях чтото типа стрип дэнса-это когда эротично, но без пилона. женская тема тоже. причем парни эти офигенные танцоры и только один из них гей вроде. Но в этом проекте о6и смотрятся странно. Отвращения не вызывают, тк все таки очень пластичны, но движения женские, но не каждая девушка даже танцовщица ТАК владеет телом, но при этом они в опиягивающем и на шпилях. Странно кароче. Их пару лет назад очень любили на фэшн показы приглашать как именно танцевально-шоу элемент.
Кстати, экзотик не без акробатики. ее по правилам вроде 30% или 40 должно быть. Или от 30... не помню. И еще должны быть элементы и на статике и на крутяшке. И туфли тоже не обязательны. Это как раз единственое направление, где они допустимы, и все радостно их одевают, потому что фигура выигрышнее. И всякие напольные элементы в них удобнее делать. совсем без акробатики это уже просто в барах.
кстати стрип туфли офигенно удобные в плане нахождения в них ноги, там жесткая фиксация и мягкая стелька.

From:

20_00

Очень интересно! Только к смыслу моих комментариев не относится.

From:

И цели такой не было, я пост комментировала, а не Ваш комментрий

From:

20_00

А, понятненько. Ошиблись окном просто, потому что ваш комментарий был ответом на мой. Бывает.

From:

Странно. Я вижу первым уровнем. Но с телефона писала, все может быть

From:

20_00

А, не, вторым уровнем получилось. Да пустяки. Я вообще вчера во сне отвечал :)

From:

На шпилях - вот именно, что не отвращение, но "странно".
Ну как это мужская фигура на туфлях выигрышнее? О_О Вообще несочетаемое, по-моему: мужская такая мускулистая конечность - и шпильки!
Ага, поняла насчет экзотик. А совсем без пилона - это стрип?

From:

Ну как бы да. Но непрофессиональный стрип выглядит ужаснее непрофессионального экзотика. имхо
Кстати, и это не ново. Театру Виктюка уже лет 20? там не везде на каблуках, конечно. Но вот ощущения похожи. Когда мускулистый атлетический мужик одевается как женщина и женская пластика на мужском теле.

Edited Date: 2015-06-18 08:42 am (UTC)

From:

Кстати вот они в клипе у Мадонны

Edited Date: 2015-06-18 08:54 am (UTC)

From:

Хм. Такое сюррное ощущение. Сверху смотришь - красиво. Глаз переводишь ниже - когнитивный диссонанс накрывает.
С другой стороны, в клипе, в театре такое сочетание может иметь цель вызвать у зрителя определенные эмоции. Это - не эпатаж, это именно управление зрителем.
Но возможно я неправильно рассматриваю соревнования и выступления по pole dance как спортивно-состязательную акцию. Потому что в спорте, в состязании не должно быть цели эпатировать, вышибить мозги зрителю, вызвать у него когнитивный диссонанс. Есть критерии - и по этим критериям ведется оценка. Если же мы рассматриваем pole dance чисто как актерство, лицедейство - тогда да, хоть голышом, на шпильках, весело помахивая частями тела - наверное найдется зритель и на такое искусство.

From:

moringen.livejournal.com

Ну не знаю. Тут ему скорее за оригинальность дали. Отказать наверное не смогли в выступлении, т.к. может быть в правилах нигде толком не было прописано. Дело в том, что основной массе, даже большинству абсолютно пофиг на таких вот дядек в шпильках. Их воспринимают как театральных актёров, людей искусства что ли. Их совсем мало, они не размножаются безудержно (т.е. нечего боятся, что завтра все поскачут на шпильках), они создают эпатаж, они были всегда, толъко раньше не на шпильках, а как-то по другому... Многие их не понимают, что в принципе нормалъно, но не осуждают, что тоже ок. ВЫглядят они на мой вкус странно, привыкнуть к этому сложно, да и зачем. Ну и пока они никого не принуждают делать так же, то пусть себе танцуют

А про бородатую тётку с евровидения мне реально смешно, т.к. у нас тут про него вообще никто ничего не знает, т.е. в газете как-то раз написали, что победил, потом где-то на фестивале был и всё. Ну может по ради где песня его была. Но вот вообще никто не деёргался и в истерики как у вас в России не впадал.

From:

Да, тренер уточняла, что по правилам пол является критерием допуска, а стрипы - являются. Вот выше в комменте я как раз и пытаюсь объяснить, что для меня есть огромная разница между состязаниями и представлениями. Либо ты соревнуешься, либо показываешь свою уникальность, стремясь при этом что-то донести до зрителя - и тогда все средства хороши. И если они такие редкие - то почему 1-е место? Ну дай ты им поощрительную премию "за креативность". Не?

From:

strial.livejournal.com

А мужчины в синхронном плавании тебя не удивляют? И в художественной гимнастике прецеденты есть. Равноправие в действии.
Ну шпильки и чего, юбка вообще традиционная мужская одежда :))))))

From:

Не, опять же отсылаю к комменту выше. Спорт - это спорт. Никогда не считала синхронное плавание гендерным спортом - это жесткий и явно непростой спорт. Там, как я вижу, абсолютно негендерные критерии оценки. И он в равной степени круто смотрится в исполнении обоих полов. Да и гимнастика тоже... Понимаешь, нет ощущения, что этот мужик перед тобой - какой-то не очень мужик. Он мужественен хоть с мячиком на ковре, хоть в воде сотоварищи. Мужественен! Не отнимешь. Та же художественная гимнастика в исполнении мужиков - очень красивое зрелище.
Опять же - высокие каблуки не портят мужчину. Да и шотландская юбка норм. Но надень на мужика шпильки и балетную пачку. М? По-моему, эффект будет немного другой.

From:

strial.livejournal.com

Меня ни шпильки, ни пачка не смущают, честно говоря, если мужик ведет себя по-мужски, а не пытается изобразить манерную тётку. Если пытается, то странно конечно получится.
А первое место - бред, в такой ситуации должно быть внекатегорийно.

From:

Юля, с телефона первый пост про растяжку не найти. я сюда ссыль кину. Полезные картинки
http://d-yatsenko.livejournal.com/174463.html via LiveJournal

From:

Дааа! Это то, что я и хотела! Спасибо огромное :) Ща и туда добавлю тоже.

From:

Это про нашего отчественно парнишку в стрипах или того, который с автоматом станцевал?)) (вот уже два случая, когда мужики в стрипах выигрывали соревнования, вспомнила)

У меня девочки из танцевальной группы с "отечественным" юношей в одних соревах участвовали, уж мы там нашутились, что в стране заводы стоят, а он там задом вертит. ) Мне объективно по барабану, будут ли в экзотике мужчины, но так же объективно непонятно, чем они лучше женщин, что им первые места дают. Медаль за смелость, что ли?

From:

О, таких нюансов не знаю - это все со слов тренера, а она про автоматы не рассказывала, но парень был на стрипах.
Да не, заводы по барабану, понятно дело. Я ж говорю - сложно объяснить, но это какая-то неуместность - мальчики на стрипах. Ну как - не знаю - овчарку привести на выставку декорашек. А чего? Тоже ведь сцобачко-четыре лапы! :) Собственно идею мальчиков в экзотик я ни разу не отвергаю! Но может должны быть какие-то эстетические гендерные нормы, не? Ну не вижу я эстетики в мужиках на шпильках :) Ну и да, первое место как-то смущает... А в соревнованиях по экзотик есть вообще такие понятия, как артистизм или типа того? Или баллы только за технику и степень прогнутости спинки начисляют? :)

From:

Без понятия, как судят экзотик. В арте хоть таблицы элементов есть. Не очень-то, на мой вкус, логичные, но есть.
С автоматом парнишку сейчас найду... там нечто. http://vk.com/wall-93868820_153
Полная версия в комментариях))
Техника исполнения у парней явно НЕ лучше, чем у девушек. Артистизм... ну если это артистизм, то, конечно, дааа, но если женщина изобразит такой "артистизм", то на неё посмотрят как на умалишенную.

From:

О_О это точно парнишка? :) а зачем он под девочку маскируется? Вообще, судя по подписи к полной версии - это типа "театр", то бишь таки не соревновательное, а театрализованное действо, призванное как раз встряхнуть зрителей. Поэтому как раз в качестве представления я вполне это приемлю - тут-то дело не в эстетике, а в зрелищности.

From:

А да, точно, запамятовала, это и вовсе пол данс классик, а не экзотик. Классик, Карл! ))
Ну вообще соревновательное, раз места присуждают :)

Нашла юношу, с которым девченки соревновались) Вот это экзотик: https://vk.com/video240023060_167410970?list=73d9362f727ab9d014

From:

Ну круто, ага, особенно, если учесть, что он же в штанах, а это значит, как я понимаю, что он все трюки на пилоне делает на руках и на инерции практически.
Но стрипы все равно не в кассу! :) Без них было бы в тыщу раз лучше. А так непонятно что. У меня когнитивный диссонанс при виде этого зрелища :)

From:

Ну так-то та же Кода "в штанах" порой зажигает покруче любого мужчины, это с опытом приходит, даже по себе чувствую, что необходимость цепляться ногами уходит на второй план.

Беда этих выступлений в том, что они выглядят какой-то разухабистой пародией на женщину) Хотя тема женственности мужчины, ИМХО, гораздо интереснее и шире "кошечек" и стрипов.

А вообще парни такие вещи творят! Вот например мне очень нравится Егор Чураков http://www.youtube.com/watch?v=50kbI98WS2c (Была у Егора на мастер-классе, он такой крутой, такой молодец!)
Или Грешилова вспомнить - первый мужчина на пилоне, про которого я узнала, и это был хороший пример)))

From: