gerraa: (Default)
[personal profile] gerraa
Алька обмолвилась, что на сегодняшнем Уроке Дружбы они обсуждали грузино-осетинский конфликт. Я живо заинтересовалась - ведь интересно же, в каком виде эту весьма неоднозначную ситуацию преподносят детям. И выясняется, что:
"раньше был СССР, и Грузия и Россия были вместе, и у нас была сильная и непобедимая страна. А потом Грузия захотела уйти и отделилась. А Южная Осетия хотела остаться с Россией. Но Грузия сказала: "Нет!" - и не пустила ЮО в Россию. И когда Грузия напала на ЮО, которая очень хотела обратно к России, Россия стала защищать "наших", которые в ЮО".
Ну в целом это краткая схема официальной версии. Но дальше было интереснее :)

"Это, - продолжила эмоционально рассказывать Алька, - как наши третьи классы! (О-как!) Наш класс (А) это как Грузия, а мы - "грузины" (я напряглась... :)), а их класс (Б) - как Россия. В нашем классе есть ребята, которые хотят общаться с Б. Это я (однако время ненависти забыто - она рвется дружить с бшками!), Миша и Тимоша, Саша Т., Витька и еще кое-кто. И мы - это как Южная Осетия. А остальные из нашего класса, кто не хочет общаться с бшками, это как остальная Грузия! (шо, морды бить будем? :)) А ЕА (классная) говорит, что надо всем объединиться (в смысле Грузии, Осетии и России), и тогда мы снова будем непобедимы, потому что "пока мы едины - мы непобедимы" (аха... эмпеблэ унида хэмас эравен сида... типа того, помним-помним, орали во всю глотку на школьных праздниках, посвященных то ли чилийским борцам за свободу, то ли еще кому из тех же краев...)!"

Идея аналогии - полностью нашей классной руководительницы. Я офигеваю, дорогие сограждане :)

Date: 2008-09-03 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] valkam.livejournal.com
Милая моя Дикси, я же не спорю с Вами. И не надо меня ни в чем "подозревать" - Вы не прокурор, а я не подсудимый. Я не империалист, не монархист, не коммунист и даже не демократ. Мои идейные пристрастия лежат намного восточнее :) Конечно, я тоже хотел бы, чтобы однажды и вдруг в нашей с Вами стране что-то чудесным образом изменилось, к власти пришел бы добрый и умный правитель, который показал бы всем правильный путь и люди в одночасье взялись бы за ум, за лопаты, а затем и за асфальтовые катки и построили бы хорошие дороги до самой Камчатки, потом на ВАЗе бы начали делать "мерседесы", потом одумавшись перестали бы "хулиганить в подворотнях", бросили бы все скопом пить горькую, а если бы и выпивали, то не страдали бы уж болше выпивши этими дикими злобными пароксизмами разрушения и ненависти ко всему окружающему. Неужели Вы думаете, что мне все это нравится? Неужели Вы думаете, что это может нравиться хоть кому-то? Я же не спорю, не говорю, что так хорошо, что так дОлжно. Я только говорю, что несмотря на наше с Вами отношение к этому, так будет всегда в этой стране. И ничего уж тут не поделать. Я только ЭТО говорю: здесь так было, так есть, и так будет. Всегда. А хорошо это, или плохо - это уже другой вопрос. Хотя и в этом другом вопросе мы с Вами, кажется, тоже сходимся.

Date: 2008-09-03 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] diksi.livejournal.com
весьма вероятно что прогнозы ваши верны и так и будет, вовсе правда не потому что у России какой-то особый путь, а потому что красть надо меньше, а работать больше. А мысль материальна))
Я только одного не пойму, в чем же в таком случае причина увеличения вашей симпатии к Путину-Медведеву? Хотя впрочем мне и причина изначальной симпатии к этим персонажаим непонятна

Date: 2008-09-04 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] valkam.livejournal.com
Красть не надо совсем - это нехорошо. А работать надо не больше, а... как бы это сказать... Ну, да не в этом дело. Пусть больше. Согласен. Можно проще: "Надо не наворовывать, а зарабатывать." Так пойдет? Но дело ж не в этом! Кто ж с этим спорит-то? Вот если Вы, например, скажете: "Все люди должны быть братья и любить друг друга." Я отвечу: "Конечно!" Должны. Непременно должны. Но ведь не любят некоторые. И даже порой убивают друг друга. И что смыслу тогда в Вашей фразе? Вы говорите о том, как хотелось бы чтобы было. Мне тоже так хотелось бы. Но есть объективная реальность. Я только говорю, что так не будет никогда. Вот и все. Просто мы говорим о разном: Вы о том, как надо бы, а я о том, как есть на самом деле. Я знаю, есть люди, которых раздражает фраза "У России свой особенный путь". Вы, как я понимаю, из их числа. Смотрите, я даже не говорил об этом именно так, в таких выражениях, а Вы уже второй раз повторяете эту фразу, выдавая ее за мою. Но, справедливости ради, я скажу. Да, я считаю, что у России свой особенный путь. Точно так же как свой НЕ МЕНЕЕ особенный путь у Греции, у Занзибара, у Канады, Уругвая, Германии и т.д. У каждого народа, у каждой страны свой особенный путь. И если Вам кажется, что у Германии и, например, у Франции в этом самом Евросоюзе путь общий, одинаковый, то уверяю Вас - Вы глубоко заблуждаетесь. Это как для многих русских казах и японец на одно лицо (: У каждого свой путь - особенный, уникальный, неповторимый. В этом смысле и Россия не исключение. И рассматривать какую-либо страну, какую-либо нацию в отрыве от ее многовековой истории, было бы неправильно, ибо это может привести к большим заблуждениям. И ошибкам, кстати. Которые теперь исправлять и приходится.

Что же до симпатии к "персонажам", как Вы изволили выразиться, то в том-то и дело, что я не отношусь к ним, как к персонажам. Кстати, это вообще во все времена было свойственно русскому человеку (здесь под словом "русский" я подразумеваю не только русских этнически, но гораздо более широкую общность людей, просто мне не нравится слово "россиянин") рассматривать своего главу государства, будь он царь, генсек, или президент, как "персонаж". И это тоже одно из отличий русских от прочих - сначала ждать, что сам собой на трон взойдет добрый царь (генсек/президент), который сразу все даст и научит дураков как правильно жить, а потом представлять его неким злым персонажем из доброй сказки. Потому что сказочники, мечтатели. Вот и Вы тоже говорите все время о том, как было бы надо, чтобы было все правильно, но только злой Кащей-Соловей-Разбойник все вокруг заколдовал (В целях личной наживы, видимо, ведь так?) вот поэтому мы так и живем.

А я его, Путина, то есть (ну, или Медведева) не персонифицирую. Он, Медведев, для меня вообще не человек - он механизм. Который должен работать В РЕАЛЬНЫХ СЛОЖИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ И ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. И он - этот механизм - работает. И по моему мнению, работает не плохо. Повторяю - не человек-персонаж, а механизм. То есть персонаж он плохой - не спорю, противный персонаж, гадкий такой. Но механизм отличный. В той ситуации, которая сложилась после правления Ельцына - это завидная производительность механизма президентского правления. И главное - в нужную для этого народа сторону. Вам не нравится, куда он гнет, куда движет всю эту махину? Допустим. А вы поспрашивайте у народа, у людей в глубинке России. Догадываетесь, какой результат опроса получите? "Москва - не Россия" - это тоже глас народа. Он - Механизм Медвепутин делает то, что нужно этой стране, этому народу. А нам с Вами это не нравится, ну, и еще, может быть, паре тысяч таких же как мы с Вами столичных изгоев. Да хрен бы с нами. Страну надо из пепла подымать. Ибо на Земле постоянно должно быть равновесие - вечная борьба инь и ян, логоса и хаоса. Иначе мир погибнет. Вот так. Главное - понять, что мы с Вами живем в ЭТОЙ стране, а не в той, которую хотелось бы выдумать. Тогда сразу все станет легко и просто, и все эти мысли отпадут сами собой. Гармония. А что до Медведева, то он не то что не персонаж - он вообще не человек, уверяю Вас. Попробуйте, приглядитесь повнимательнее. Как к нему вообще можно испытывать симпатию, или антипатию? (:

Date: 2008-09-04 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] diksi.livejournal.com
искренне восхитилась объемом коментария))) сейчас правда боюсь Юлька нас побьет за разведение флейма в ее журнале. Я поняла что вы хотели сказать, в общем возразить-то на первый абзац нечего.
А по поводу двух других это разница оценок, мне-то представляется что с 2000 года и Ельцинского "отречения от престола" ситуация только ухудшается, с 2004 ухудшается стремительно и механизм-то как раз работает очень плохо. Точнее он работал хорошо, но совершенно не в интересах населения страны, не моих личных даже (на это, вы правы, глупо рассчитывать), а страны в целом. Более того в последнюю неделю у меня есть четкое ощущение что и в интересах группы лиц он уже не работает, то есть процесс уже не контролируется, совсем. Что из этого выйдет посмотрим, но думаю, что ничего хорошего.

Date: 2008-09-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] valkam.livejournal.com
Что ж посмотрим. Не исключено, что я вынужден потом буду признаться, что был не прав. Я тоже человек, мне тоже свойственно заблуждаться. А Юля, почему-то есть такая уверенность, нас простит.

Последний вопрос: а мы с Вами в реале знакомы? (:

Date: 2008-09-04 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
Замечательный вопрос :) ставлю на то, что нет :) хотя вы оба знакомы как минимум с тремя людьми, общающимися с вами обоими - а может быть и больше :)))

Date: 2008-09-04 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] diksi.livejournal.com
не, не знакомы, но зато у нас мешок общих знакомых)))

Date: 2008-09-04 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
Я с бааальшим интересом наблюдаю за развитием темы :))))

Date: 2008-09-04 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] diksi.livejournal.com
чего за ним наблюдать?:) если на кухнях стало обратно интересно разговаривать за политику, значит грядет большая жопа. Закон мирозданья

Date: 2008-09-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
эт-точно, к сожалению...

Profile

gerraa: (Default)
gerraa

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios